Hipknox on Nostr: เพื่อน : ปีหน้าว่าจะซื้อ HW แหละ.. ...
เพื่อน : ปีหน้าว่าจะซื้อ HW แหละ.. อยากลองเก็บบิตคอยน์เอง!
น็อก น๊อก : อืม.. แล้วเล็ง ๆ ตัวไหนไว้ล่ะ?
เพื่อน : มีตัวไหนใช้งานง่าย ๆ แนะนำบ้าง? Trezor หรอ มันแพงมั้ย?
น็อก น๊อก : Trezor Safe 3 แหละ ใช้ง่าย ตอนนี้กำลังลดราคาด้วย (1,906.19 บาท จาก 2,723.13 บาท) ปีหน้าอาจจะโดนราคาเต็มนะ อ่อ..แล้วก็มีค่าภาษีนำเข้าด้วย
เพื่อน : ถ้าซื้อ HW แล้วมันต้องทำยังไง? มันจะโอนมาเก็บได้ยังไง?
น็อก น๊อก : ก็.. ได้ HW มา โหลด software ของ HW ชื่อ Trezor Suite มาลงในคอมฯ ก่อน / มือถือพวก Android ต่อได้เลยเพราะสายต่อเป็น type C แต่ถ้า iOS คงต้องทำอะไรเพิ่มเพราะมันล็อคไว้
น็อก น๊อก : เสร็จแล้วต่อ HW เข้ากับคอมฯ ต่อครั้งแรกหลังแกะจากกล่องจะมีข้อความขึ้นมาที่หน้า Trezor ส่วนที่หน้าจอโปรแกรม Trezor Suite จะมีให้ update firmware (เลือกว่าจะใช้เป็น Universal "เก็บบิตคอยน์+เหรียญอื่น" หรือ Bitcoin Only "เก็บเฉพาะบิตคอยน์")
น็อก น๊อก : หลังจากนั้นโปรแกรมจะให้เลือก recovery seed หรือ สร้างกระเป๋าใหม่ ถ้ามี seed อยู่แล้วให้เลือก recovery seed ซึ่งเราจะต้องพิมพ์ seed ที่เรามีผ่านตัว HW ทีละคำ (12 คำ หรือ 24 คำ) แต่ถ้ายังก็สร้างกระเป๋าใหม่ เดี๋ยว HW จะสุ่ม Seed มาให้เราจด ให้จดลงกระดาษ เสร็จแล้วถ้าอยากเก็บให้ดี ๆ หา crypto plate ที่เป็นโลหะมาตอก
เพื่อน : แล้วเวลาโอนบิตคอยน์จาก exchange อ่า.. เอา seed ไปใส่ที่ exchange หรอ?
น็อก น๊อก : แบบนั้นจบเห่.. เราต้องรักษา Seed ไว้เป็นความลับ ห้ามเอาให้ใคร ให้ใครเห็น หรือถ่ายรูป เพราะถ้ามีคนรู้คือเขาจะเข้าถึงบิตคอยน์ของเราได้ทันที!
เพื่อน : แล้วมันโอนออกยังไง?
น็อก น๊อก : ก็เวลาเรามีกระเป๋าแล้ว ที่หน้า software จะมีคำสั่ง received ในนั้นจะมีที่อยู่ address สำหรับรับบิตคอยน์ ให้เอา address ไปใส่ให้หน้า "ถอน" จาก exchange ที่เราใช้
เพื่อน : อ่อ.. แล้วทำไม Seed ห้ามให้ใครเห็น ในเมื่อบิตคอยน์มันก็อยู่ใน HW นิ
น็อก น๊อก : ไม่สิ.. บิตคอยน์ไม่ได้อยู่ใน HW นะ HW มันเอาไว้สำหรับสร้างกระเป๋า หรือ Seed แล้วก็เอาไว้ประกาศธุรกรรมการ "รับ" หรือ "โอน" ไม่สำคัญว่าเราถือครอง HW รุ่นหรือยี่ห้ออะไร! ความสำคัญคือสิทธิ์ในการครอบครองบิตคอยน์คือคำศัพท์ หรือ Seed ที่เราจด
น็อก น๊อก : ถ้า HW หาย แต่เราตั้ง pin ล็อคการเข้าใช้งานตัว HW เอาไว้ ก็ป้องกันได้ระดับหนึ่ง แต่ถ้า Seed หาย มีคนอื่นรู้ หรือ เผลอถ่ายรูปเก็บไว้ ก็เหมือนคนอื่นที่รู้ Seed ของเราจะมีสิทธิ์ในการเข้าถึงบิตคอยน์ของเราทันที
เพื่อน : น่ากลัวจัง! งั้นแปลว่า HW หายแต่ถ้ามี pin ล็อคไว้ คนที่เก็บไปได้ก็อาจจะยังเข้าถึงบิตคอยน์ของเราไม่ได้! แต่ถ้าทำกระดาษที่จด Seed หาย หรือมีคนเก็บไปก็จบเลย
น็อก น๊อก : เยสสส!
เพื่อน : ถ้างั้น ถ้ากระดาษที่จด Seed หายไป แบบไม่ได้โดนขโมย ก็คือบิตคอยน์ที่เรามีก็หายไปเลยอะดิ?
น็อก น๊อก : ทางเทคนิคอาจจะไม่! แต่ในความเป็นจริงคือใช่! เราจะเข้าถึงบิตคอยน์ของเราได้ยังไงถ้าเราเสีย Seed ที่เป็นสิทธิ์ของเราไป
เพื่อน : โคตรโหด.. ไม่มีทางอื่นเลยหรอ?
น็อก น๊อก : ก็ถ้ากระดาษจด Seed หาย! แต่เรายังมี HW ที่ใช้งานกับ Seed นั้นอยู่ ก็แค่หาวิธีสร้างกระเป๋าใหม่ในที่อื่นที่ไม่ใช่จาก HW ตัวนั้น จะจาก software หรือมี HW สำรอง แล้วค่อยโอนบิตคอยน์ออกไปกระเป๋าใหม่ หรือจะโอนจาก HW ตัวนั้นเข้าไปที่ exchange ก่อนก็ได้นะ
อ่อ.. กรณีที่รู้ตัวว่า seed ถูกขโมย ถ้ารู้ตัวก่อนก็ใช้วิธีแบบนี้แหละโอนบิตคอยน์ย้ายไปที่อื่นก่อนได้
เพื่อน : ไม่อยากจะคิดว่าถ้า Seed ที่จดไว้หายจะรู้สึกยังไง!
น็อก น๊อก : บางคนก็จะซื้อ crypto plate ที่เป็นเหล็กมาตอก Seed ใส่ลงไปน่ะสิ (เปิดรูปให้ดู) บางคนถึงกับมีสามอัน พอตอกเสร็จประกบแผ่นเหล็กเข้าหากัน เอาที่อ๊อกเหล็กเชื่อมตรงขอบเสร็จ อันแรกโยนใส่ตู้เซฟ อันสองใส่ไหฝังดิน อันสามโยนใส่ตู้เซิฟของธนาคาร จะใช้ทีต้องเอามาเจียรตรงขอบเพื่อแกะออก อันนี้ขำ ๆ นะ
แต่ถ้าคิดว่าไหว ก็ลองจำมันดู 12 คำ 24 คำ
เพื่อน : ไม่ไหวอ่ะ HW ใส่ Pin ด้วยใช่มั้ย?
น็อก น๊อก : ใช่.. เหมือนมือถืออะ! แค่ตัวเลข 4 ตัว 6 ตัว แล้วแต่รุ่น ทำไมอะ?
เพื่อน : Pin 6 ตัวอ่ะ จะจำได้เปล่าเถอะ! นับประสาอะไรกับ Seed 12 คำ
น็อก น๊อก : ...
#Siamstr
ปล. Trezor Safe 3 รุ่น Bitcoin Only กลับมาขายแล้ว (ดำ-ส้ม) อยากได้..
ปล.2 อย่าสนใจแต่ราคา เพราะเก็บรักษามันไม่ได้ก็ค่าเท่ากับศูนย์ (สูญ)
น็อก น๊อก : อืม.. แล้วเล็ง ๆ ตัวไหนไว้ล่ะ?
เพื่อน : มีตัวไหนใช้งานง่าย ๆ แนะนำบ้าง? Trezor หรอ มันแพงมั้ย?
น็อก น๊อก : Trezor Safe 3 แหละ ใช้ง่าย ตอนนี้กำลังลดราคาด้วย (1,906.19 บาท จาก 2,723.13 บาท) ปีหน้าอาจจะโดนราคาเต็มนะ อ่อ..แล้วก็มีค่าภาษีนำเข้าด้วย
เพื่อน : ถ้าซื้อ HW แล้วมันต้องทำยังไง? มันจะโอนมาเก็บได้ยังไง?
น็อก น๊อก : ก็.. ได้ HW มา โหลด software ของ HW ชื่อ Trezor Suite มาลงในคอมฯ ก่อน / มือถือพวก Android ต่อได้เลยเพราะสายต่อเป็น type C แต่ถ้า iOS คงต้องทำอะไรเพิ่มเพราะมันล็อคไว้
น็อก น๊อก : เสร็จแล้วต่อ HW เข้ากับคอมฯ ต่อครั้งแรกหลังแกะจากกล่องจะมีข้อความขึ้นมาที่หน้า Trezor ส่วนที่หน้าจอโปรแกรม Trezor Suite จะมีให้ update firmware (เลือกว่าจะใช้เป็น Universal "เก็บบิตคอยน์+เหรียญอื่น" หรือ Bitcoin Only "เก็บเฉพาะบิตคอยน์")
น็อก น๊อก : หลังจากนั้นโปรแกรมจะให้เลือก recovery seed หรือ สร้างกระเป๋าใหม่ ถ้ามี seed อยู่แล้วให้เลือก recovery seed ซึ่งเราจะต้องพิมพ์ seed ที่เรามีผ่านตัว HW ทีละคำ (12 คำ หรือ 24 คำ) แต่ถ้ายังก็สร้างกระเป๋าใหม่ เดี๋ยว HW จะสุ่ม Seed มาให้เราจด ให้จดลงกระดาษ เสร็จแล้วถ้าอยากเก็บให้ดี ๆ หา crypto plate ที่เป็นโลหะมาตอก
เพื่อน : แล้วเวลาโอนบิตคอยน์จาก exchange อ่า.. เอา seed ไปใส่ที่ exchange หรอ?
น็อก น๊อก : แบบนั้นจบเห่.. เราต้องรักษา Seed ไว้เป็นความลับ ห้ามเอาให้ใคร ให้ใครเห็น หรือถ่ายรูป เพราะถ้ามีคนรู้คือเขาจะเข้าถึงบิตคอยน์ของเราได้ทันที!
เพื่อน : แล้วมันโอนออกยังไง?
น็อก น๊อก : ก็เวลาเรามีกระเป๋าแล้ว ที่หน้า software จะมีคำสั่ง received ในนั้นจะมีที่อยู่ address สำหรับรับบิตคอยน์ ให้เอา address ไปใส่ให้หน้า "ถอน" จาก exchange ที่เราใช้
เพื่อน : อ่อ.. แล้วทำไม Seed ห้ามให้ใครเห็น ในเมื่อบิตคอยน์มันก็อยู่ใน HW นิ
น็อก น๊อก : ไม่สิ.. บิตคอยน์ไม่ได้อยู่ใน HW นะ HW มันเอาไว้สำหรับสร้างกระเป๋า หรือ Seed แล้วก็เอาไว้ประกาศธุรกรรมการ "รับ" หรือ "โอน" ไม่สำคัญว่าเราถือครอง HW รุ่นหรือยี่ห้ออะไร! ความสำคัญคือสิทธิ์ในการครอบครองบิตคอยน์คือคำศัพท์ หรือ Seed ที่เราจด
น็อก น๊อก : ถ้า HW หาย แต่เราตั้ง pin ล็อคการเข้าใช้งานตัว HW เอาไว้ ก็ป้องกันได้ระดับหนึ่ง แต่ถ้า Seed หาย มีคนอื่นรู้ หรือ เผลอถ่ายรูปเก็บไว้ ก็เหมือนคนอื่นที่รู้ Seed ของเราจะมีสิทธิ์ในการเข้าถึงบิตคอยน์ของเราทันที
เพื่อน : น่ากลัวจัง! งั้นแปลว่า HW หายแต่ถ้ามี pin ล็อคไว้ คนที่เก็บไปได้ก็อาจจะยังเข้าถึงบิตคอยน์ของเราไม่ได้! แต่ถ้าทำกระดาษที่จด Seed หาย หรือมีคนเก็บไปก็จบเลย
น็อก น๊อก : เยสสส!
เพื่อน : ถ้างั้น ถ้ากระดาษที่จด Seed หายไป แบบไม่ได้โดนขโมย ก็คือบิตคอยน์ที่เรามีก็หายไปเลยอะดิ?
น็อก น๊อก : ทางเทคนิคอาจจะไม่! แต่ในความเป็นจริงคือใช่! เราจะเข้าถึงบิตคอยน์ของเราได้ยังไงถ้าเราเสีย Seed ที่เป็นสิทธิ์ของเราไป
เพื่อน : โคตรโหด.. ไม่มีทางอื่นเลยหรอ?
น็อก น๊อก : ก็ถ้ากระดาษจด Seed หาย! แต่เรายังมี HW ที่ใช้งานกับ Seed นั้นอยู่ ก็แค่หาวิธีสร้างกระเป๋าใหม่ในที่อื่นที่ไม่ใช่จาก HW ตัวนั้น จะจาก software หรือมี HW สำรอง แล้วค่อยโอนบิตคอยน์ออกไปกระเป๋าใหม่ หรือจะโอนจาก HW ตัวนั้นเข้าไปที่ exchange ก่อนก็ได้นะ
อ่อ.. กรณีที่รู้ตัวว่า seed ถูกขโมย ถ้ารู้ตัวก่อนก็ใช้วิธีแบบนี้แหละโอนบิตคอยน์ย้ายไปที่อื่นก่อนได้
เพื่อน : ไม่อยากจะคิดว่าถ้า Seed ที่จดไว้หายจะรู้สึกยังไง!
น็อก น๊อก : บางคนก็จะซื้อ crypto plate ที่เป็นเหล็กมาตอก Seed ใส่ลงไปน่ะสิ (เปิดรูปให้ดู) บางคนถึงกับมีสามอัน พอตอกเสร็จประกบแผ่นเหล็กเข้าหากัน เอาที่อ๊อกเหล็กเชื่อมตรงขอบเสร็จ อันแรกโยนใส่ตู้เซฟ อันสองใส่ไหฝังดิน อันสามโยนใส่ตู้เซิฟของธนาคาร จะใช้ทีต้องเอามาเจียรตรงขอบเพื่อแกะออก อันนี้ขำ ๆ นะ
แต่ถ้าคิดว่าไหว ก็ลองจำมันดู 12 คำ 24 คำ
เพื่อน : ไม่ไหวอ่ะ HW ใส่ Pin ด้วยใช่มั้ย?
น็อก น๊อก : ใช่.. เหมือนมือถืออะ! แค่ตัวเลข 4 ตัว 6 ตัว แล้วแต่รุ่น ทำไมอะ?
เพื่อน : Pin 6 ตัวอ่ะ จะจำได้เปล่าเถอะ! นับประสาอะไรกับ Seed 12 คำ
น็อก น๊อก : ...
#Siamstr
ปล. Trezor Safe 3 รุ่น Bitcoin Only กลับมาขายแล้ว (ดำ-ส้ม) อยากได้..
ปล.2 อย่าสนใจแต่ราคา เพราะเก็บรักษามันไม่ได้ก็ค่าเท่ากับศูนย์ (สูญ)
quoting nevent1q…mg9gทำไมถึงต้องเก็บ bitcoin ไว้ใน Hardware Wallet ของตัวเอง? (Self custody)
จริงๆอยากจะขออนุมานว่าแฟนเพจของเรารู้จัก seed กันดีอยู่แล้ว แต่เผื่อว่าโพสต์นี้ถูกแชร์ออกไปอาจจะมีบางคนที่ไม่รู้จัก seed ว่ามันมีความสำคัญยังไง จึงขออธิบายไว้สั้นๆนิดนึงนะครับ
Seed เป็นคำศัพท์จำนวน 12 หรือ 24 คำ (หรือแล้วแต่) ที่เมื่อปกติแล้วถ้าหากเราซื้อ hardware wallet มา แล้วเปิดเครื่องครั้งแรก เจ้าตัว HW จะแจ้งคำศัพท์เหล่านี้มาให้ "ครั้งเดียว" และมีความสำคัญอย่างมากกกกกก ขณะที่จด(หรือจำ) คำศัพท์เหล่านี้ *ห้ามมิให้มีกล้องใดๆจับไว้เด็ดขาด* คุณควรจะทำในที่ที่เป็นส่วนตัวที่สุด ห้ามถ่ายรูป แล้วจดใส่กระดาษที่ hw แถมมาให้ในกล่องก็ได้ครับ
ทำไมถึงต้องเป็นส่วนตัวขนาดนั้น? นั่นเพราะว่าที่หากมีคนอื่นคนใดรู้ถึง seed ของท่าน เขาสามารถเอา seed เหล่านั้นไปใช้กับ hardware wallet เปล่าๆอันใหม่ได้เลยแล้วเขาก็สามารถเป็นเจ้าของเงินที่อยู่ในนั้นแทนคุณได้เลย !!
ดูแล้วอันตรายใช่ไหมครับ? กังวลไหม? ถ้าอย่างนั้นทำไมเราไม่ฝาก bitcoin ของเราไว้ใน exchange ล่ะจะเอามาเก็บไว้ใน hardware wallet ของตัวเองให้ลำบากทำไมล่ะ? ในเมื่อ self custody มันช่างยุ่งยากเหลือเกิน แถมยังเสี่ยงกับความเผลอเรอของตัวเองอีกต่างหาก !!
นั่นเพราะมันเป็นเงินของคุณ! บิทคอยน์ถูกออกแบบมาให้มนุษยชาติสามารถเป็นเจ้าของได้ด้วยตัวเองโดยไม่ต้องพึ่งพาใคร เฉกเช่นเดียวกับทองคำที่เราสามารถสัมผัสมันได้ และจะใช้มันเมื่อไหร่ก็ได้ไม่ต้องขออำนาจจากใคร เราไม่ต้องรอเวลาตลาดเปิดเพื่อขอซื้อขาย เราไม่ต้องรอ exchange อนุมัติการถอนหรือโอนไปยังบุคคลอื่น เราไม่ต้องห่วงเรื่องว่า exchange ที่เราฝากอยู่นั้นจะล่มสลายเมื่อไหร่ จะถูกโจมตีจาก Hacker อื่นๆหรือไม่? ในเมื่อมันเป็นเงินของเราเอง เราก็ต้องรับผิดชอบดูแลรักษามันเองมันไม่สมเหตุสมผลกว่าหรอกเหรอ? การฝากคนอื่นดูแลให้นั้นก็เหมือนกันการยืมจมูกคนอื่นเขาหายใจ เราอาจจะโทษคนอื่นได้หากเกิดเหตุผิดคาดขึ้น แต่จะแน่ใจได้อย่างไรว่าเค้าจะรับผิดชอบแค่ไหนและเมื่อไหร่? (บางท่านอาจบอกว่ามีกฏหมายรับรองอยู่ มันก็ใช่ แต่ถ้าหากเราต้องการใช้เงินวันพรุ่งนี้ในขณะที่ exchange เหล่านั้นรออำนาจศาลอยู่เล่า ท่านจะทำอย่างไร จะรอไปอีก 2 ปีให้ศาลบังคับชดใช้ (อาจจะไม่เต็มจำนวนด้วยซ้ำ หรืออย่างเคส FTX ที่ผมเคยโดนมา ก่อนล่มผมอุตสาห์เปลี่ยนเป็น BTC ให้หมดแล้ว มันยั๊งคืนมาเป็น USDT อีกต่างหาก เราเหมือนจะเป็นเจ้าของแต่ไม่มีอำนาจทัดทานอะไรได้เลย ความยุติธรรมที่มาช้า ก็ไม่ต่างกับความอยุติธรรม)
เขียนไปเขียนมายาวเหมือนกันแฮะ เอาเป็นว่าพยายามทำ Self Custodial กันเถอะ ส่วนวิธีการเก็บบิทคอยน์ไว้ที่ตัวเอง ลองเริ่มจากวิธีเบสิคก่อนก็ได้ครับ มีช่อง Right Shift ทำไว้อย่างดี ลองไปหาฟังดูนะครับ ผมแค่โพสต์เพราะต้องการขายของที่ผมทำนั่นแหละ แต่ก็เป็นประโยนช์กับท่านผู้อ่านด้วย อย่าลืมให้ LunchBlock เป็นหนึ่งในวิธีเก็บ seed ของคุณนะครับ 🙂
(แต่ต่อให้ไม่ใช้ LunchBlock ผมก็ยังสนับสนุนให้ศึกษาวิธี Self Custodial หรือลองทำดู จะเป็นประโยชน์ต่อท่านๆอย่างมาก)
#siamstr