laoganbu on Nostr: 记者：你能不能举些与此结论相关的具体数据。 ...
记者：你能不能举些与此结论相关的具体数据。
许成钢：首先一点，就是中国官方的数字从来是不可靠的。所以，单纯去看中国的官方数字，一定会犯特别大的错误。无论任何人，无论是国际组织，包括国际基金组织（IMF）、世界银行，也包括华尔街的投行，任何人单纯依赖中国的官方数字，一定会做非常重大的错误判断。
在2019年，在布鲁金斯学会（Brookings）的刊物上有一篇非常认真的论文，是一篇非常认真的对于中国经济增长的分析。他们使用的就是中国的这个微观数据，就是企业水平的数据，然后重新来构建中国的GDP的增长速度。
我来概要一下他的结论，第一，中国经济早在07年以来，就是大趋势一路向下；第二，每一年官方公布的数字都比实际的GDP增长速度高上去大概2%。当官方说它的数字是5%的时候，实际数字大概就是3%。就是说到底中国的经济增长速度是什么，经过他们重新核算后，就是这个数字你需要再减2%。来看2022年中国经济增长速度是多少。官方的数字是3%，如果按这个减去2就是1%的样子。
实际上还有另外一个办法来核算，就是看经济基本面的实际数字，比如全国的高速公路上的物流的统计数。这在正常情况下，人们过去已经做过研究发现，全国高速公路上物流的统计数字，和中国GDP的增长速度，之间的相关性大概有99%。这是一个重要的背景，或者作为一个方法论。2022年期间中国的高速公路的物流的统计数字和2021年比是下降百分之十几，所以是负的增长率，是负的，根本就不是正的。那么它的这个负当然是波动的了，它的波动的区间大体上是在12%，负的12%到负的18%之间。
所以按最好的算，也是负12%，因为在疫情期间到处都封闭，所以这个物流当然是大幅度下降，所以你可能还可以再给一些其他的各种各样的办法去校正，但是无论怎么弄数字是负的。所以我说，官方的统计数字一定不能作为真正的依据的数字，那就是个参考数，你在多大程度上可以信他，实际上是你一定需要有其他的渠道再收集数据来跟他做对比，然后再来做判断。结论性的意见非常简单，就是说情况是相当的不好。
至于你刚才引用的那个指数(制造业采购经理人指数PMI)，它不是个实现了的东西，而是经理人回答问卷时的感觉，在相当大程度上我认为是可以相信的。为什么呢？因为去年的情况坏透了。如果我们相信去年的实际情况是负增长，那么人们认为今年不是负增长，那当然就是非常大的上升。比如说如果从负的3%变成正的3%，那就是很大很大的增长了。如果所有人都认为，疫情带来的萎缩要结束了，那当然你看上去就是一个扩张的，指数就显示出扩张，但是这个含义并不是真正的经济扩张，而是经济复苏。就是说从这个疫情带来的严重的经济衰退变成复苏。而疫情带来的经济衰退呢，官方统计数字没有如实报告，这就是我的判断。
许成钢：首先一点，就是中国官方的数字从来是不可靠的。所以，单纯去看中国的官方数字，一定会犯特别大的错误。无论任何人，无论是国际组织，包括国际基金组织（IMF）、世界银行，也包括华尔街的投行，任何人单纯依赖中国的官方数字，一定会做非常重大的错误判断。
在2019年，在布鲁金斯学会（Brookings）的刊物上有一篇非常认真的论文，是一篇非常认真的对于中国经济增长的分析。他们使用的就是中国的这个微观数据，就是企业水平的数据，然后重新来构建中国的GDP的增长速度。
我来概要一下他的结论，第一，中国经济早在07年以来，就是大趋势一路向下；第二，每一年官方公布的数字都比实际的GDP增长速度高上去大概2%。当官方说它的数字是5%的时候，实际数字大概就是3%。就是说到底中国的经济增长速度是什么，经过他们重新核算后，就是这个数字你需要再减2%。来看2022年中国经济增长速度是多少。官方的数字是3%，如果按这个减去2就是1%的样子。
实际上还有另外一个办法来核算，就是看经济基本面的实际数字，比如全国的高速公路上的物流的统计数。这在正常情况下，人们过去已经做过研究发现，全国高速公路上物流的统计数字，和中国GDP的增长速度，之间的相关性大概有99%。这是一个重要的背景，或者作为一个方法论。2022年期间中国的高速公路的物流的统计数字和2021年比是下降百分之十几，所以是负的增长率，是负的，根本就不是正的。那么它的这个负当然是波动的了，它的波动的区间大体上是在12%，负的12%到负的18%之间。
所以按最好的算，也是负12%，因为在疫情期间到处都封闭，所以这个物流当然是大幅度下降，所以你可能还可以再给一些其他的各种各样的办法去校正，但是无论怎么弄数字是负的。所以我说，官方的统计数字一定不能作为真正的依据的数字，那就是个参考数，你在多大程度上可以信他，实际上是你一定需要有其他的渠道再收集数据来跟他做对比，然后再来做判断。结论性的意见非常简单，就是说情况是相当的不好。
至于你刚才引用的那个指数(制造业采购经理人指数PMI)，它不是个实现了的东西，而是经理人回答问卷时的感觉，在相当大程度上我认为是可以相信的。为什么呢？因为去年的情况坏透了。如果我们相信去年的实际情况是负增长，那么人们认为今年不是负增长，那当然就是非常大的上升。比如说如果从负的3%变成正的3%，那就是很大很大的增长了。如果所有人都认为，疫情带来的萎缩要结束了，那当然你看上去就是一个扩张的，指数就显示出扩张，但是这个含义并不是真正的经济扩张，而是经济复苏。就是说从这个疫情带来的严重的经济衰退变成复苏。而疫情带来的经济衰退呢，官方统计数字没有如实报告，这就是我的判断。