一阳荡群阴 on Nostr: ...
问:您在书中不仅把战车、捕猎的方法算作技术,而且把组织动员人民的方法也算作技术。在您的体系中,技术、秩序和演化到底是怎么样一个关系?
阿姨:技术确实是分为两种。比较简单的、没有歧义的技术就是针对物的技术,这个应该没有什么争论。针对人的技术是一种很危险的东西。如果完全没有这种技术的话,任何文明都不会存在;但是这种技术本身就是邪恶的,因为它前提就是把人当作科学分析和经营的对象,这种技术一旦产生,它就有自我毁灭的巨大危险,至少它会封闭人的天花板。所以它产生了一个很矛盾的现象,文明以前的蛮族阶段越长,对文明本身越有利。因为蛮族没有或者是很少有管理人、经营人的这种技术,因此它自由发展的空间比较大,哪怕这种自由发展在很多方面都是残忍和野蛮的,但是保存了自由发展余地的野蛮,比虽然没有野蛮但是封闭了发展空间的文明要好得多,至少对于自发秩序的产生来说,是要好得多的。经营人的技术一旦产生,即使其中包含一些本质上是属于福利和保护性的技术,但它早晚会在铁笼形成以后把人变得像家畜一样,完全丧失了最基本的生命冲动,发展到这一步以后,这个社会群体基本上是免不了要灭亡的。这个灭亡不是说政治上的灭亡,而是说在肉体上灭亡。因为晚期文明一旦发展到了人可以当作科学管理的对象的时候,这一批人口基本上毫无例外地在不久的将来就通过各种方式被消灭了。你一旦变成一个可以经营的对象以后,下一步也就是要被消灭了。而蛮族反倒不会被消灭的,他们可能在战争中牺牲,但是却不会被人像是矿山一样开发或者像是牲畜一样消灭的。
阿姨:技术确实是分为两种。比较简单的、没有歧义的技术就是针对物的技术,这个应该没有什么争论。针对人的技术是一种很危险的东西。如果完全没有这种技术的话,任何文明都不会存在;但是这种技术本身就是邪恶的,因为它前提就是把人当作科学分析和经营的对象,这种技术一旦产生,它就有自我毁灭的巨大危险,至少它会封闭人的天花板。所以它产生了一个很矛盾的现象,文明以前的蛮族阶段越长,对文明本身越有利。因为蛮族没有或者是很少有管理人、经营人的这种技术,因此它自由发展的空间比较大,哪怕这种自由发展在很多方面都是残忍和野蛮的,但是保存了自由发展余地的野蛮,比虽然没有野蛮但是封闭了发展空间的文明要好得多,至少对于自发秩序的产生来说,是要好得多的。经营人的技术一旦产生,即使其中包含一些本质上是属于福利和保护性的技术,但它早晚会在铁笼形成以后把人变得像家畜一样,完全丧失了最基本的生命冲动,发展到这一步以后,这个社会群体基本上是免不了要灭亡的。这个灭亡不是说政治上的灭亡,而是说在肉体上灭亡。因为晚期文明一旦发展到了人可以当作科学管理的对象的时候,这一批人口基本上毫无例外地在不久的将来就通过各种方式被消灭了。你一旦变成一个可以经营的对象以后,下一步也就是要被消灭了。而蛮族反倒不会被消灭的,他们可能在战争中牺牲,但是却不会被人像是矿山一样开发或者像是牲畜一样消灭的。