与我周旋一二 on Nostr: ...

我很珍惜长毛象这个环境，刚才因为夏的问题，拉黑了一个出言不逊的人。也许事情本来不该闹到这一步，也许他只是缺乏一些常识，所以我一次把关于这个问题的常识说清楚：

1、文化与文明，在考古上是两个概念。有人就有社会，有社会就有文化，但是只有当人类社会达到一个比较复杂的程度的时候，才能被称为“文明”；

2、夏在传说里存在，而且从逻辑上说，商之前肯定也有某种形式的政权，全部的问题只是，除了传说之外，有没有考古证据表明商以前的社会达到了“文明”的水准；

3、什么是“文明”的标准呢？一般来说是城市、文字和金属冶炼技术的同时存在。但是也有例外，因为关键是能否证明“这个社会已经到达足够的复杂程度”。比如美洲的奥尔梅克文明，它所修建的金字塔（以及相应的祭祀和社会管理体系）就是一个够分量的证据，以致没有其他两项也行（有意思的是，奥尔梅克文明消亡之后，接续它的社会虽然有文字，但通常只被称为“文化”，因为其他方面的建设成就远远不如前者）；

4、所谓“中华文明五千年”，是以夏为开端，并且四舍五入的结果（因为即使以夏为开端也只有四千年多一点），这也是为什么夏商周断代工程国家花了这么大力气。不过虽然但是，迄今也只出了一个语焉不详的中期报告，再无下文；

5、目前最有希望的考古遗址是二里头，二里头也确实挖出了青铜器，但这些金属冶炼的证据在年代上属于商早期，而不是传说中的夏；

6、西方人也曾经认为克里特的米诺斯王宫（时间和地位都类似于夏）只是传说，直到19世纪末施里曼开启了一波考古潮，最后才由伊文斯的考古工作确认存在这个文明是存在的。以后中国也可能有自己的施里曼和伊文斯，但是现在还没有；

7、其实有没有都没事，以后真有人发现夏文明的证据，也存在打不打脸的问题。真正有问题的，是没证据还硬拗的这种“民族情感”，实在是太容易被伤害了。