kuba_adamczyk on Nostr: Díky za názor. 1) Ano, souhlasím, přesně takto je to v podstatě popsáno i na ...
Díky za názor.
1) Ano, souhlasím, přesně takto je to v podstatě popsáno i na blogu Trezoru, včetně návodu na použití.
2) Ano, v tomto máte také pravdu. Wabi-sabi implementací je více a liší se převážně likviditou a také mírou důvěry svých klientů. Nicméně Trezor Suite používá Wasabi (zkSNAZCKs) a možnost změnit jej neumožňuje (není nikde zmíněna a v konfiguraci jsem ji nenašel)
3) O motivacích firmy Wasabi netřeba diskutovat, jsou srozumitelné. O čem ale diskutovat musíme, je zjevný rozpor mezi proklamovaným záměrem - ochráníme vaše soukromí tím, že znemožníme vystopovat historii vašeho bitcoinu ("očistíme vaše mince") a realitou - pokud historie vašich mincí již zaujala Regulátora ("máte mince příliš špinavé"), byť třeba ne vaší vinou, nepomůžeme vám. Využívat mixovací služby může každý již dnes. Je jich celá řada, ať už na wabi-sabi protokolu nebo na jiném principu, sám je uvádíte dále. Všechna tahle řešení mají ale jedno společné: jsou příliš technická, od svých uživatelů očekávají určitou míru pochopení principu a tedy i důvěry v použití. A proto je jejich využití minimální a vzájemná zaměnitelnost mincí na BTC v podstatě neexistuje. Dalším důsledkem je, že si i burzy mohou dovolit odmítat mince, které prošly mixérem, protože jejich celkový objem je zanedbatelný. Regulátorovi se daří zasévat obavu mezi bitcoinery, že drží mince druhé kategorie, aniž by se musel příliš snažit.
Jednou z možností, jak tomu čelit, bylo dle mého názoru zpřístupnění CoinJoin funkcionality masovým uživatelům do té míry, aby se coinjoin historie stala v podstatě běžnou a tedy nepoužitelnou pro rozlišování kvality mincí. Mince by zůstaly mincemi bez rozdílů mezi nimi tak, jak tomu v historii peněz vždy bylo. Místo toho si tu možná připouštíme budoucí AML na bitcoinu.
4) Nemyslím si, že je to jen disclaimer pro Regulátora. Nemám důvod si myslet, že na žádost regulátora Wasabi nezasáhne. Ethereum a Tornado Cash je toho důkazem.
5) Zabavovat a konfiskovat na Bitcoin síti opravdu nejde (zaplať pánbůh), pokud neodevzdáte své privátní klíče, stále budete pánem svých mincí. Otázka je, jestli opravdu chceme u zdravých peněz přistoupit na principy hodnocení jejich čistoty a zavádět AML. Pokud někdo něco ukradne, je to trestný čin a měl by za to být potrestán. Má ale stín jeho činu ulpět na prostředcích směny? A co všechno je s bitcoinem zakázáno? Krádež? Podpora terorismu? Podpora pronásledovaných? Podpora protestujících řidičů kamionů? Až je všechny potrestají, kdo ta UTXO očistí? Regulátor? Který? Ze které země? ..
6) To, že nejsou plná fóra případy o cenzuře transakcí, je dobrá zpráva. Ale opět, nejde o rozsah dopadu, ale o princip.
7) Nechci příliš rozebírat praktiky konkurenčního boje dvou komerčních společností. Důležité jsou vlastnosti jejich služeb, na základě kterých si je buď vyberete nebo ne. A protože mají komerční firmy tendenci příliš nezdůrazňovat nevýhody svých služeb, můžete brát upozornění jejich konkurence, po aplikaci kritického myšlení, jako určitý zdroj těchto informací.
Když to shrnu, musím v první řadě říci, že si velmi vážím Trezoru, všeho, čeho již dosáhl a co všechno pro komunitu a adopci bitcoinu dělá. Klobouk dolů. I v případě CoinJoinu oceňuji záměr zpřístupnit tuto službu uživatelům a naprosto transparentní informace, kdo tuto službu poskytuje a s jakými podmínkami. Sám ji určitě vyzkouším. Nemohu ale neupozornit, že se do světa zdravých peněz otvírají dvířka pro nemoci současného fiatu.
1) Ano, souhlasím, přesně takto je to v podstatě popsáno i na blogu Trezoru, včetně návodu na použití.
2) Ano, v tomto máte také pravdu. Wabi-sabi implementací je více a liší se převážně likviditou a také mírou důvěry svých klientů. Nicméně Trezor Suite používá Wasabi (zkSNAZCKs) a možnost změnit jej neumožňuje (není nikde zmíněna a v konfiguraci jsem ji nenašel)
3) O motivacích firmy Wasabi netřeba diskutovat, jsou srozumitelné. O čem ale diskutovat musíme, je zjevný rozpor mezi proklamovaným záměrem - ochráníme vaše soukromí tím, že znemožníme vystopovat historii vašeho bitcoinu ("očistíme vaše mince") a realitou - pokud historie vašich mincí již zaujala Regulátora ("máte mince příliš špinavé"), byť třeba ne vaší vinou, nepomůžeme vám. Využívat mixovací služby může každý již dnes. Je jich celá řada, ať už na wabi-sabi protokolu nebo na jiném principu, sám je uvádíte dále. Všechna tahle řešení mají ale jedno společné: jsou příliš technická, od svých uživatelů očekávají určitou míru pochopení principu a tedy i důvěry v použití. A proto je jejich využití minimální a vzájemná zaměnitelnost mincí na BTC v podstatě neexistuje. Dalším důsledkem je, že si i burzy mohou dovolit odmítat mince, které prošly mixérem, protože jejich celkový objem je zanedbatelný. Regulátorovi se daří zasévat obavu mezi bitcoinery, že drží mince druhé kategorie, aniž by se musel příliš snažit.
Jednou z možností, jak tomu čelit, bylo dle mého názoru zpřístupnění CoinJoin funkcionality masovým uživatelům do té míry, aby se coinjoin historie stala v podstatě běžnou a tedy nepoužitelnou pro rozlišování kvality mincí. Mince by zůstaly mincemi bez rozdílů mezi nimi tak, jak tomu v historii peněz vždy bylo. Místo toho si tu možná připouštíme budoucí AML na bitcoinu.
4) Nemyslím si, že je to jen disclaimer pro Regulátora. Nemám důvod si myslet, že na žádost regulátora Wasabi nezasáhne. Ethereum a Tornado Cash je toho důkazem.
5) Zabavovat a konfiskovat na Bitcoin síti opravdu nejde (zaplať pánbůh), pokud neodevzdáte své privátní klíče, stále budete pánem svých mincí. Otázka je, jestli opravdu chceme u zdravých peněz přistoupit na principy hodnocení jejich čistoty a zavádět AML. Pokud někdo něco ukradne, je to trestný čin a měl by za to být potrestán. Má ale stín jeho činu ulpět na prostředcích směny? A co všechno je s bitcoinem zakázáno? Krádež? Podpora terorismu? Podpora pronásledovaných? Podpora protestujících řidičů kamionů? Až je všechny potrestají, kdo ta UTXO očistí? Regulátor? Který? Ze které země? ..
6) To, že nejsou plná fóra případy o cenzuře transakcí, je dobrá zpráva. Ale opět, nejde o rozsah dopadu, ale o princip.
7) Nechci příliš rozebírat praktiky konkurenčního boje dvou komerčních společností. Důležité jsou vlastnosti jejich služeb, na základě kterých si je buď vyberete nebo ne. A protože mají komerční firmy tendenci příliš nezdůrazňovat nevýhody svých služeb, můžete brát upozornění jejich konkurence, po aplikaci kritického myšlení, jako určitý zdroj těchto informací.
Když to shrnu, musím v první řadě říci, že si velmi vážím Trezoru, všeho, čeho již dosáhl a co všechno pro komunitu a adopci bitcoinu dělá. Klobouk dolů. I v případě CoinJoinu oceňuji záměr zpřístupnit tuto službu uživatelům a naprosto transparentní informace, kdo tuto službu poskytuje a s jakými podmínkami. Sám ji určitě vyzkouším. Nemohu ale neupozornit, že se do světa zdravých peněz otvírají dvířka pro nemoci současného fiatu.