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讨论：普京将出席"一带一路"论坛 中俄各取所需？
俄罗斯总统普京将于本周启程前往中国参加第三届"一带一路"国际合作高峰论坛，并与"关系最亲密的老朋友"中国国家主席习近平举行会晤。这也是国际刑事法院发布逮捕通缉令后，普京第一次离开俄罗斯独联体领地。那么，在俄乌战争未平而哈以冲突又起之际，"普习会"有哪些看点值得关注呢？本台记者经纬就此邀请纽约城市大学政治系教授夏明与萨姆休斯敦州立大学政治系副教授翁履中进行讨论。
记者：夏教授、翁教授您好！非常感谢两位加入讨论。
俄乌战争陷入胶着，而中俄两国不畏国际刑事法院（ICC）对普京发出的逮捕令，促成普京本次访问中国，是否昭示中俄各有所需？本次会面，习近平与普京可能会在哪些重要领域进行磋商？
翁履中教授：（普京）访华其实传递了一个非常明显的讯号，就是他积极想要更进一步拉拢俄中之间的关系。俄乌战争确实打得蛮久，对俄罗斯来说伤害它的经济蛮严重，所以从这个角度来看俄中关系必须拉得更近。怎么样可以得到中国的协助呢？基本上普京这一次的重点会在能源问题上。因为俄罗斯经济是一个重点，如果经济撑不住，俄乌战争也恐怕会有很大的挑战。所以普京怎么样透过中国来帮助他的能源销售，尤其是西伯利亚管线，当欧洲国家开始减少对俄罗斯天然气能源的依赖的时候，普京就少了一大部分收入，这个收入希望靠中国来帮他补助。
夏明教授：刚刚翁教授讲了中国对俄罗斯有能源（需求），我想补充一下，还有粮食安全需求。同时，对中国来说大量的东西也要出口到俄罗斯，尤其是“一带一路”就在做这个事情。因为“一带一路”如果没有俄罗斯开绿灯的话，是很难建成的。另外我们也看到各种报道，比如无人机，中国大量出口无人机给俄罗斯，至于还有没有其他的武器（交易），中国在这方面行事会比较小心。根据目前的情报来看，中国一定在通过各种方式直接、间接地给俄罗斯输血，尤其是武器装备各方面。
从目前合作来看，俄罗斯和中国都是核大国，他们的合作当然会提升战略威慑能力。他们两个国家同时遭受到西方国家的围堵和进攻，所以（合作）就会给这两个国家有一种安全感。但这两个国家的合作并不是毫无障碍，当老的和现任外交部长王毅说中俄合作是“不封顶”，但中国最近失踪的外交部长秦刚讲中俄关系还是“有底线”。可以看到，中国决策层内部对于如何调整中俄关系还有很大的争论。这次习近平恐怕也是要向普京展现，这个政策我还是搞定的，还是要建立更紧密的关系。
普京本次访华可能会将中俄之间的“无上限”伙伴关系升温至哪种程度？
夏明教授：目前，中俄的结盟是事实上的结盟，尽管他们没有正式结盟条约，不像美国的北大西洋结盟等。但可以看到，中俄结盟是“搅局”的结盟，给西方国家添乱。这两个国家都面临着一个历史上的比较颓势，所以当这两个渗水的船绑在一起，多大程度上会结成建设性的成就还是很让人怀疑。但他们两个可以在占领国际道德高地上获得相互支援，因为有新的哈以冲突；同时他们可以利用欧亚大陆，尤其是俄罗斯推动的欧亚主义来强化意识形态基础，也就是专制统治的合法性。同时用文明的角度把大家捆绑起来，用来对抗西方。
翁履中教授：北京现在可以盘算的恐怕不只是能源上面得到多少利益，而是在地缘战略上面。如果可以和俄罗斯走得更近一点，传递给西方国家的这种压力和讯号也会更强一些。所以，中国现在考虑跟俄罗斯能源之间有更多的采购或合作其实不全然是能源的考量，而是地缘政治的考量。
过去都一直觉得，俄罗斯和中国的关系是“便宜行事”，并不是真心交流。现在这个国际局势看起来，俄中之间的相互需求越来越高。
中俄强化结盟对以美国为首的西方国家意味着什么？
翁履中教授：俄乌战争还在进行中，现在又有以色列和哈马斯的冲突，而西方国家在哈以冲突中看起来好像必须要站在比较偏袒以色列这一方。在这样情况下，就让俄中之间的联结有了另外一个立足点。就是在哈以冲突中，俄中同盟站的位置是在可能跟以色列不那么完全一致的位置上。
现在在立场非常鲜明的情况下，俄中同盟站在和西方国家对立。本来俄乌战争上看起来有是非，可是现在出现另一个冲突，而这个冲突是很有矛盾性的，在于西方国家站的位置也有很多国家不是完全认同。当俄中关系走得更近，在另外冲突点上选择的立场比较得到其他地方支持的时候，这个时候西方国家要来全面地说这个同盟代表着相对负面的势力，恐怕论述上面会稍微弱一些。
其实，中俄两国并不是在实体的实力上面如何地“超英赶美”，关键是在立场上面。俄乌战争让他们在立场上面有点站不住脚，但哈以冲突给了他们另外一个可以站稳脚跟、甚至是向发展中国家去做论述的可能性。这也是为什么，西方国家特别要用政治智慧来思考。现在美国和以色列所用智慧想要控制住的，就是这个局势绝对不能扩大到非常严重。而且我们刚才也提到，为了要让整个道德高度不要变成文明冲突、不要变成俄罗斯和中国这个同盟还站得住脚，美国和以色列必须让这场冲突快速结束。
夏明教授：美国也很清楚地看到，这次包括以色列这边受到攻击，恐怕是中国、俄罗斯和伊朗乐于所见的。所以在这种情况下，我相信美国也非常清楚，包括拜登总统的讲话，还有目前美国两个航母过去起的作用，其实就是维持秩序，让其他国家不要搅局，不要把事态扩大。所以我相信，无论是以色列还是美国，在处理哈马斯攻击的军事行动不会是大规模和长线的，是会集中于加沙地带北部，甚至不会扩展到黎巴嫩。我估计地面部队进去大概一个或两个星期就会完成行动撤出，我不认为以色列应该占领加沙地带。所以，我们要看美国和以色列的政治智慧是不是会给中俄提供更多的战略机遇。
记者：非常感谢两位教授十分精彩的讨论。
俄罗斯总统普京将于本周启程前往中国参加第三届"一带一路"国际合作高峰论坛，并与"关系最亲密的老朋友"中国国家主席习近平举行会晤。这也是国际刑事法院发布逮捕通缉令后，普京第一次离开俄罗斯独联体领地。那么，在俄乌战争未平而哈以冲突又起之际，"普习会"有哪些看点值得关注呢？本台记者经纬就此邀请纽约城市大学政治系教授夏明与萨姆休斯敦州立大学政治系副教授翁履中进行讨论。
记者：夏教授、翁教授您好！非常感谢两位加入讨论。
俄乌战争陷入胶着，而中俄两国不畏国际刑事法院（ICC）对普京发出的逮捕令，促成普京本次访问中国，是否昭示中俄各有所需？本次会面，习近平与普京可能会在哪些重要领域进行磋商？
翁履中教授：（普京）访华其实传递了一个非常明显的讯号，就是他积极想要更进一步拉拢俄中之间的关系。俄乌战争确实打得蛮久，对俄罗斯来说伤害它的经济蛮严重，所以从这个角度来看俄中关系必须拉得更近。怎么样可以得到中国的协助呢？基本上普京这一次的重点会在能源问题上。因为俄罗斯经济是一个重点，如果经济撑不住，俄乌战争也恐怕会有很大的挑战。所以普京怎么样透过中国来帮助他的能源销售，尤其是西伯利亚管线，当欧洲国家开始减少对俄罗斯天然气能源的依赖的时候，普京就少了一大部分收入，这个收入希望靠中国来帮他补助。
夏明教授：刚刚翁教授讲了中国对俄罗斯有能源（需求），我想补充一下，还有粮食安全需求。同时，对中国来说大量的东西也要出口到俄罗斯，尤其是“一带一路”就在做这个事情。因为“一带一路”如果没有俄罗斯开绿灯的话，是很难建成的。另外我们也看到各种报道，比如无人机，中国大量出口无人机给俄罗斯，至于还有没有其他的武器（交易），中国在这方面行事会比较小心。根据目前的情报来看，中国一定在通过各种方式直接、间接地给俄罗斯输血，尤其是武器装备各方面。
从目前合作来看，俄罗斯和中国都是核大国，他们的合作当然会提升战略威慑能力。他们两个国家同时遭受到西方国家的围堵和进攻，所以（合作）就会给这两个国家有一种安全感。但这两个国家的合作并不是毫无障碍，当老的和现任外交部长王毅说中俄合作是“不封顶”，但中国最近失踪的外交部长秦刚讲中俄关系还是“有底线”。可以看到，中国决策层内部对于如何调整中俄关系还有很大的争论。这次习近平恐怕也是要向普京展现，这个政策我还是搞定的，还是要建立更紧密的关系。
普京本次访华可能会将中俄之间的“无上限”伙伴关系升温至哪种程度？
夏明教授：目前，中俄的结盟是事实上的结盟，尽管他们没有正式结盟条约，不像美国的北大西洋结盟等。但可以看到，中俄结盟是“搅局”的结盟，给西方国家添乱。这两个国家都面临着一个历史上的比较颓势，所以当这两个渗水的船绑在一起，多大程度上会结成建设性的成就还是很让人怀疑。但他们两个可以在占领国际道德高地上获得相互支援，因为有新的哈以冲突；同时他们可以利用欧亚大陆，尤其是俄罗斯推动的欧亚主义来强化意识形态基础，也就是专制统治的合法性。同时用文明的角度把大家捆绑起来，用来对抗西方。
翁履中教授：北京现在可以盘算的恐怕不只是能源上面得到多少利益，而是在地缘战略上面。如果可以和俄罗斯走得更近一点，传递给西方国家的这种压力和讯号也会更强一些。所以，中国现在考虑跟俄罗斯能源之间有更多的采购或合作其实不全然是能源的考量，而是地缘政治的考量。
过去都一直觉得，俄罗斯和中国的关系是“便宜行事”，并不是真心交流。现在这个国际局势看起来，俄中之间的相互需求越来越高。
中俄强化结盟对以美国为首的西方国家意味着什么？
翁履中教授：俄乌战争还在进行中，现在又有以色列和哈马斯的冲突，而西方国家在哈以冲突中看起来好像必须要站在比较偏袒以色列这一方。在这样情况下，就让俄中之间的联结有了另外一个立足点。就是在哈以冲突中，俄中同盟站的位置是在可能跟以色列不那么完全一致的位置上。
现在在立场非常鲜明的情况下，俄中同盟站在和西方国家对立。本来俄乌战争上看起来有是非，可是现在出现另一个冲突，而这个冲突是很有矛盾性的，在于西方国家站的位置也有很多国家不是完全认同。当俄中关系走得更近，在另外冲突点上选择的立场比较得到其他地方支持的时候，这个时候西方国家要来全面地说这个同盟代表着相对负面的势力，恐怕论述上面会稍微弱一些。
其实，中俄两国并不是在实体的实力上面如何地“超英赶美”，关键是在立场上面。俄乌战争让他们在立场上面有点站不住脚，但哈以冲突给了他们另外一个可以站稳脚跟、甚至是向发展中国家去做论述的可能性。这也是为什么，西方国家特别要用政治智慧来思考。现在美国和以色列所用智慧想要控制住的，就是这个局势绝对不能扩大到非常严重。而且我们刚才也提到，为了要让整个道德高度不要变成文明冲突、不要变成俄罗斯和中国这个同盟还站得住脚，美国和以色列必须让这场冲突快速结束。
夏明教授：美国也很清楚地看到，这次包括以色列这边受到攻击，恐怕是中国、俄罗斯和伊朗乐于所见的。所以在这种情况下，我相信美国也非常清楚，包括拜登总统的讲话，还有目前美国两个航母过去起的作用，其实就是维持秩序，让其他国家不要搅局，不要把事态扩大。所以我相信，无论是以色列还是美国，在处理哈马斯攻击的军事行动不会是大规模和长线的，是会集中于加沙地带北部，甚至不会扩展到黎巴嫩。我估计地面部队进去大概一个或两个星期就会完成行动撤出，我不认为以色列应该占领加沙地带。所以，我们要看美国和以色列的政治智慧是不是会给中俄提供更多的战略机遇。
记者：非常感谢两位教授十分精彩的讨论。