LATES on Nostr: ...
สองจิตสองใจมากว่าจะตอบคำถามโพสต์นี้ดีไหม เพราะตอบไปมันก็คงไม่มีประโยชน์กับคนถามเลย เหมือนกับตอบเอามันส์ ผมลองนึกหาวิธีอื่น อุตส่าห์ลองไปถามว่า boltz atomic swap เป็นยังไงบ้าง ก็ได้คำตอบดังคาด..คือแพงหอยฉี่
แต่ถือซะว่าเป็นการบริหารสมองพวกเราบางคนที่สนใจใคร่รู้เรื่อง lightning แล้วกัน บอกก่อนนะครับว่าวิธีนี้คุณต้องมีโหนดใหญ่พอสมควรเท่านั้นคุณถึงจะทำได้
---
ถาม - โอนบิตคอยน์เข้าฮาร์ดแวร์วอลเลทใช้เครืองข่ายไลทนิ่งได้มัยครับพึ่งโอนในเครื่องข่ายบิตคอยน์มาโดนไปหลายร้อย
ตอบ - ไม่ได้ แต่มันมีวิธีทำให้มันได้ วิธีที่ง่ายเพิ่งถามคนเคยลองมา มันแพง แต่ถ้าจะเอาวิธีที่ไม่แพง เราก็คงไม่มีปัญญาทำ เพราะมันต้องมีโหนด
แต่ต่อให้ไม่แพง ก็ใช่ว่าจะถูกนะ เปิดช่องตอนนี้ตีซะว่า 10000 sats ปิดอีก 10000 sats รวม 2 หมื่น ก็ 300 บาทแหล่ว
ถาม - ผูก HW กับ Electrum แล้วเปิด channel ขั้นต่ำ 0.002BTC แพงโคตรๆ
ตอบ - อย่าไปใช้วิธีนั้นสิครับ เปิดช่องธรรมดาๆหา exchange นี่แหละ โอนจนพอใจแล้วค่อยปิด
จริงๆถ้าทำเป็นมันจะลดเหลือน้อยกว่า 300 เพราะว่าเราจะได้ค่า fee ตอนเงินวิ่งจากโหนดเราไปหา exchange ยิ่งถ้ารีไซเคิลเงินของช่องนี้หลายๆรอบ ถ้าทำเป็น เผลอๆไม่เสียตังค์
---
ผมเอาตัวอย่าง channel ของผมที่มีกับ kraken มาให้ดูนะครับ ผมเปิด channel ขนาด 9 ล้านกว่า sats นี้มาแล้ว 1 ปี 4 เดือนเพื่อทดแทน channel เก่าที่ถูกปิดไป
ตลอดอายุใช้งานของ channel จนถึงปัจจุบัน ผมยิง lightning ออกไปทางฝั่ง kraken แล้ว 45 ล้าน sats หรือ 0.45btc ใช้มันรับ lightning จากฝั่ง kraken 17 ล้าน โดยที่ผมต้อง rebalance เงินกลับ 87 ล้านบาทเท่ากับจริงๆแล้ว ผมยิงเงินออกไปทาง kraken โดยไม่เอากลับมาอีกเลย = 87-(45-17) = 59 ล้าน
พูดง่ายๆผมใช้ channel กับ kraken เป็นเครื่องมือ offchain-onchain swap ไปแล้ว 0.59btc
ทีนี้มาดูตรงค่าใช้จ่ายที่ผมต้องเสียนะครับ ผมได้กำไรจากการ routing โดยตรง 689 โดยอ้อมอีก 15601 = นอกจากผมจะไม่เสียค่าใช้จ่ายแล้ว ช่องนี้ยังทำรายได้ให้ผม 16290sats
เป็นรายได้เมื่อเทียบกับ sink ช่องอื่นแล้วกระจอกมากครับ น้อยกว่าพวก loop พวก lnbig เป็นสิบเท่า แต่คุณค่าในการเป็น swap ของมันนั้น...มหาศาล
ถ้าใครสังเกต จะเห็นว่าวันนี้วันเดียวผมลงทุน 5661sats ดึงเงิน 9 ล้านกลับมาจากฝั่ง kraken เพื่อเตรียมท่อสำหรับยิง lightning กลับ kraken ในอนาคตต่อไป
การที่ผมมีโหนด นอกจากผมสามารถ swap โดยไม่ต้องใช้เงินแล้วยังได้กำไรอีกต่างหาก เพียงแต่เงื่อนไขมันยากคือคุณต้องมีโหนด และต้องทำเป็น แล้วโหนดต้องใหญ่และเสถียรพอให้ทำอย่างนี้ได้ อยู่ดีๆคุณจะเอาโหนดกระจอกกระรอกแทะที่ไหนไปต่อกับโหนดพวกนี้แล้วหวังจะทำอย่างนี้ คุณอาจจะได้ผลตรงข้าม คือโดนมันซัดหงายหลังขาดทุนบานเบอะนะครับ
ผมถึงสองจิตสองใจไงว่าจะพูดเรื่องนี้ดีหรือเปล่า แต่ไหนๆก็ไหนๆช่วงนี้ว่าง ใครสนใจใคร่รู้ก็ศึกษาไว้ประดับปัญญา แต่สำหรับ bitcoiners ทั่วไปคงไม่มีประโยชน์เท่าไหร่ ก็ข้ามไปครับไม่ต้องอ่าน
ดังนั้นใครจะมาบอก lightning ไม่ใช่ bitcoin การ swap ระหว่าง 2 อย่างนี้มันแพงนู่นนี่นั่นบลาๆๆ คือมึงพูดไปทั้งหมดเพราะมึงไม่รู้เรื่องอ่ะ
มันน่าเกลียดนะครับเวลาคุณไม่รู้เรื่องอะไรเลยแล้วพูดให้คนเข้าใจผิดน่ะ เหมือนควายพยายามร้องเพลง Puccini น่ะ
ถ้ารู้เรื่อง ถ้าทำเป็น ง่าย หมูสะเต๊ะ ไม่แพง แถมได้ตังค์อีกต่างหาก ..จบมั้ย
#siamstr #lightningswap #lates
แต่ถือซะว่าเป็นการบริหารสมองพวกเราบางคนที่สนใจใคร่รู้เรื่อง lightning แล้วกัน บอกก่อนนะครับว่าวิธีนี้คุณต้องมีโหนดใหญ่พอสมควรเท่านั้นคุณถึงจะทำได้
---
ถาม - โอนบิตคอยน์เข้าฮาร์ดแวร์วอลเลทใช้เครืองข่ายไลทนิ่งได้มัยครับพึ่งโอนในเครื่องข่ายบิตคอยน์มาโดนไปหลายร้อย
ตอบ - ไม่ได้ แต่มันมีวิธีทำให้มันได้ วิธีที่ง่ายเพิ่งถามคนเคยลองมา มันแพง แต่ถ้าจะเอาวิธีที่ไม่แพง เราก็คงไม่มีปัญญาทำ เพราะมันต้องมีโหนด
แต่ต่อให้ไม่แพง ก็ใช่ว่าจะถูกนะ เปิดช่องตอนนี้ตีซะว่า 10000 sats ปิดอีก 10000 sats รวม 2 หมื่น ก็ 300 บาทแหล่ว
ถาม - ผูก HW กับ Electrum แล้วเปิด channel ขั้นต่ำ 0.002BTC แพงโคตรๆ
ตอบ - อย่าไปใช้วิธีนั้นสิครับ เปิดช่องธรรมดาๆหา exchange นี่แหละ โอนจนพอใจแล้วค่อยปิด
จริงๆถ้าทำเป็นมันจะลดเหลือน้อยกว่า 300 เพราะว่าเราจะได้ค่า fee ตอนเงินวิ่งจากโหนดเราไปหา exchange ยิ่งถ้ารีไซเคิลเงินของช่องนี้หลายๆรอบ ถ้าทำเป็น เผลอๆไม่เสียตังค์
---
ผมเอาตัวอย่าง channel ของผมที่มีกับ kraken มาให้ดูนะครับ ผมเปิด channel ขนาด 9 ล้านกว่า sats นี้มาแล้ว 1 ปี 4 เดือนเพื่อทดแทน channel เก่าที่ถูกปิดไป
ตลอดอายุใช้งานของ channel จนถึงปัจจุบัน ผมยิง lightning ออกไปทางฝั่ง kraken แล้ว 45 ล้าน sats หรือ 0.45btc ใช้มันรับ lightning จากฝั่ง kraken 17 ล้าน โดยที่ผมต้อง rebalance เงินกลับ 87 ล้านบาทเท่ากับจริงๆแล้ว ผมยิงเงินออกไปทาง kraken โดยไม่เอากลับมาอีกเลย = 87-(45-17) = 59 ล้าน
พูดง่ายๆผมใช้ channel กับ kraken เป็นเครื่องมือ offchain-onchain swap ไปแล้ว 0.59btc
ทีนี้มาดูตรงค่าใช้จ่ายที่ผมต้องเสียนะครับ ผมได้กำไรจากการ routing โดยตรง 689 โดยอ้อมอีก 15601 = นอกจากผมจะไม่เสียค่าใช้จ่ายแล้ว ช่องนี้ยังทำรายได้ให้ผม 16290sats
เป็นรายได้เมื่อเทียบกับ sink ช่องอื่นแล้วกระจอกมากครับ น้อยกว่าพวก loop พวก lnbig เป็นสิบเท่า แต่คุณค่าในการเป็น swap ของมันนั้น...มหาศาล
ถ้าใครสังเกต จะเห็นว่าวันนี้วันเดียวผมลงทุน 5661sats ดึงเงิน 9 ล้านกลับมาจากฝั่ง kraken เพื่อเตรียมท่อสำหรับยิง lightning กลับ kraken ในอนาคตต่อไป
การที่ผมมีโหนด นอกจากผมสามารถ swap โดยไม่ต้องใช้เงินแล้วยังได้กำไรอีกต่างหาก เพียงแต่เงื่อนไขมันยากคือคุณต้องมีโหนด และต้องทำเป็น แล้วโหนดต้องใหญ่และเสถียรพอให้ทำอย่างนี้ได้ อยู่ดีๆคุณจะเอาโหนดกระจอกกระรอกแทะที่ไหนไปต่อกับโหนดพวกนี้แล้วหวังจะทำอย่างนี้ คุณอาจจะได้ผลตรงข้าม คือโดนมันซัดหงายหลังขาดทุนบานเบอะนะครับ
ผมถึงสองจิตสองใจไงว่าจะพูดเรื่องนี้ดีหรือเปล่า แต่ไหนๆก็ไหนๆช่วงนี้ว่าง ใครสนใจใคร่รู้ก็ศึกษาไว้ประดับปัญญา แต่สำหรับ bitcoiners ทั่วไปคงไม่มีประโยชน์เท่าไหร่ ก็ข้ามไปครับไม่ต้องอ่าน
ดังนั้นใครจะมาบอก lightning ไม่ใช่ bitcoin การ swap ระหว่าง 2 อย่างนี้มันแพงนู่นนี่นั่นบลาๆๆ คือมึงพูดไปทั้งหมดเพราะมึงไม่รู้เรื่องอ่ะ
มันน่าเกลียดนะครับเวลาคุณไม่รู้เรื่องอะไรเลยแล้วพูดให้คนเข้าใจผิดน่ะ เหมือนควายพยายามร้องเพลง Puccini น่ะ
ถ้ารู้เรื่อง ถ้าทำเป็น ง่าย หมูสะเต๊ะ ไม่แพง แถมได้ตังค์อีกต่างหาก ..จบมั้ย
#siamstr #lightningswap #lates